Сергей Лебедев ответил на вопросы украинского журнала "Независимый аудитор"
Председатель исполнительного комитета – Исполнительный секретарь СНГ Сергей ЛЕБЕДЕВ отвечает на вопросы журнала «Независимый аудитор» (Киев, Украина, №4 (27) апрель 2014 года)
Содружество Независимых Государств было создано бывшими республиками СССР в 1991 году с широкой целью сохранить экономические и политические связи. Насколько за прошедшие с тех пор почти 23 года эта функция была реализована?
Два с лишним десятилетия назад речь шла не только о политике и экономике. В те годы казался совершенно немыслимым разрыв складывавшихся столетиями культурных и чисто человеческих связей, объединявших людей на всем пространстве Советского Союза. Создание СНГ было призвано в том числе и в какой-то степени смягчить драматизм распада прежде единого государства.
Задача того исторического этапа была выполнена. Страны, вошедшие в Содружество, обрели независимость, вышли на международную арену в качестве самостоятельных игроков. Региональная международная организация СНГ стала достаточно эффективным инструментом выстраивания взаимоотношений новых государств с учетом исторической общности народов на основе взаимного признания и уважения государственного суверенитета.
Помимо этого заключенные в начальный период существования СНГ многосторонние соглашения позволили в то сложное время обеспечить нормальную работу столь необходимых для повседневной жизни миллионов людей социальных механизмов: выплаты пенсий и пособий, работу транспорта, связи и энергетики, сохранить возможность беспрепятственного перемещения на постсоветском пространстве.
Очевидно, что за истекшие десятилетия произошло немало перемен в различных сферах взаимодействия новых независимых государств. Трансформировались и экономические связи между странами Содружества. Сегодня эти государства в значительно большей, чем раньше, степени интегрированы в систему мировой торговли. Изменилась и сама мировая торговля. Однако СНГ продолжает играть позитивную роль в сохранении и наращивании взаимной торговли, свободном перемещении товаров и услуг.
Как за это время трансформировались роль и функции СНГ? Была ли эта организация важным геостратегическим объединением изначально и является ли таким сейчас? Какие вопросы решаются в рамках объединения?
Изначальную роль Содружества мы с вами только что обсудили. Повторю, многосторонние соглашения, принятые в начальный период существования СНГ, позволили не допустить социального и экономического коллапса на постсоветском пространстве. Впоследствии за сравнительно небольшой исторический промежуток времени СНГ превратилось в инструмент многостороннего общения и взаимодействия, позволяющий на принципах равноправия, добрососедства и взаимного уважения выстраивать эффективные формы и механизмы интеграционного сотрудничества в самых разных сферах.
Если говорить кратко, то СНГ сегодня – это организация, которая имеет четкую и сбалансированную программу совместных первоочередных и перспективных действий, направленных на обеспечение динамичного социально-экономического роста стран-участниц. Для меня совершенно очевидно, что интеграция, объединение усилий стран Содружества на том или ином направлении позволяет с большей эффективностью решать и общие, и национальные задачи государств – участников СНГ.
Расскажите о членах СНГ: какие страны входят в организацию? Как они взаимодействуют? Почему некоторые бывшие республики СССР отказались от членства в Содружестве?
В Содружество сегодня входит одиннадцать государств – Азербайджан, Армения, Беларусь, Казахстан, Киргизия, Молдова, Россия, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан и Украина. До 2008 года в состав СНГ входила Грузия. Примечательно, что выйдя из Содружества, эта страна сохранила свое участие в десятках заключенных в рамках СНГ соглашений. И ничего удивительного я тут не вижу, ибо эти соглашения полезны для грузинской экономики, равно как и для экономик других сторон этих соглашений.
Говоря о взаимодействии стран в рамках нашей организации, следует отметить одну из важных особенностей СНГ, а именно – отсутствие жесткой обязательности непременного полного участия всех государств Содружества во всех принимаемых решениях. Это дает возможность гибко выстраивать политику взаимодействия стран-участниц друг с другом и гармонично развивать интеграционные процессы в Содружестве в целом. Каждая страна совершенно свободно принимает решение о степени своей вовлеченности в те или иные органы и программы Содружества, руководствуясь при этом своими политическими, экономическими и иными приоритетами.
К участию в нашей организации никто никого не принуждает. Как вы помните, в СССР к моменту создания СНГ входило 15 республик. Три прибалтийских республики изначально отказались войти в Содружество. Грузия, как мы уже говорили, вышла из СНГ в 2008 году. Коль скоро народы этих стран одобряют такое решение своего руководства, значит, так тому и быть.
Какова структура объединения? Какие органы управления играют основную роль в организации? Как принимаются решения? Кто занимает руководящие должности?
Содружество – организация без наднациональных органов. Это позволяет учитывать разную степень готовности входящих в него стран к интеграции, предоставляет возможность каждой из них участвовать в интеграционных процессах в той мере и в тех направлениях, которые в данный момент наиболее отвечают ее национальным интересам. Такая гибкая конструкция позволила достаточно эффективно структурировать межгосударственные отношения в рамках СНГ, совместно определять приоритетные задачи и пути их решения.
СНГ – уникальная площадка для диалога на высшем уровне. Стоит заметить, что помимо участия в плановых официальных мероприятиях лидеры стран СНГ проводят неформальные встречи, принимающие форму доверительных разговоров о наболевшем. На таких встречах порой оперативно и эффективно решаются самые запутанные вопросы.
К числу основных рабочих органов СНГ относятся Совет глав государств, Совет глав правительств, Совет министров иностранных дел, Экономический совет. Возглавляют эти органы в течение года представители одного государства – председателя. В предыдущие два года это были Туркменистан и Беларусь. Они привнесли в концепцию председательства немало нового и интересного. После того как Украина по известным обстоятельствам отказалась от председательства в текущем году, эту функцию выполняет сопредседатель – Беларусь.
Исполнительный комитет СНГ, который я возглавляю, является постоянно действующим исполнительным и координирующим органом Содружества Независимых Государств. В его составе работают представители государств Содружества на различных руководящих должностях. Скажем, посты заместителя Председателя Исполкома занимают представители Беларуси, Казахстана, России и Украины. Во главе департаментов и отделов трудятся представители названных государств, а также Азербайджана, Армении, Кыргызстана, Молдовы и Таджикистана. Штаб-квартира Исполкома СНГ находится в Минске. Там же работает Совет постоянных полномочных представителей, в составе которого посланцы всех стран СНГ. В Москве работает Комиссия по экономическим вопросам при Экономическом совете СНГ, в составе которой представители всех государств СНГ, входящих в Экономический совет.
К числу важных межгосударственных структур относятся также Межпарламентская Ассамблея СНГ, Экономический суд СНГ, Статистический комитет СНГ.
Всего в рамках Содружества Независимых Государств созданы 82 органа, в том числе более семидесяти органов отраслевого сотрудничества. В их работе участвуют представители всех государств Содружества. Подавляющее большинство органов СНГ собирается не менее двух раз в год для решения различных практических вопросов интеграции. Одновременно при непосредственном участии Исполкома СНГ ведется постоянная работа представителей государств Содружества по оперативному согласованию конкретных вопросов взаимодействия в разных сферах.
Какова роль руководства СНГ? Почему до введения принципа ротации должность главы Совета глав государств СНГ занимали только Президенты России (за исключением 2003 года)?
Высший орган СНГ – Совет глав государств. Его прерогатива – решение самых важных задач интеграционного взаимодействия. И если Советом принято то или иное решение, это значит что это решение принято президентами со всеми логически вытекающими последствиями в виде обязательного выполнения странами, чьи главы поставили свою подпись под решением. Должность главы Совета – выборная. Президенты на заседании решают, кому ее доверить на очередной срок.
После возникновения института председательства в СНГ принято решение, что страна-председатель в течение года своего председательства занимает главные посты во всех руководящих органах СНГ – Совете глав государств, Совете глав правительств, Совете министров иностранных дел, Экономическом совете СНГ.
Какое место в пространстве СНГ занимают Украина и Россия? Как взаимодействуют наши страны в рамках организации? Существует ли у той или иной страны возможность влияния на другие страны посредством аппарата СНГ?
Россия и Украина по своему экономическому потенциалу, бесспорно, занимают ведущее место в Содружестве. Прежде всего, имеется в виду их удельный вес в ВВП СНГ, объем торговли и так далее.
В течение последних лет Украина играла достаточно активную роль в интеграционном сотрудничестве. Ее представители принимали действенное участие во всех заседаниях руководящих органов СНГ на максимально высоком уровне. Вот сухая, но убедительная статистика: за 2012 - 2013 годы на этих заседаниях были рассмотрены более 170 документов, из которых около 140 Украина подписала. Речь идет прежде всего о важных документах, направленных на дальнейшее развитие экономического взаимодействия. В частности, главы правительств утвердили Комплекс мероприятий на 2012 - 2014 годы по реализации Межгосударственной программы инновационного сотрудничества на период до 2020 года и Стратегию сотрудничества государств–участников СНГ в построении и развитии информационного общества. По инициативе Украины было принято Заявление глав правительств государств – участников Содружества Независимых Государств в связи со вступлением в силу Договора о зоне свободной торговли, подписанного 18 октября 2011 года в Санкт-Петербурге.
Украина проявила себя как один из активных участников, а зачастую и инициаторов наиболее важных мер по развитию и совершенствованию экономического взаимодействия на пространстве СНГ. Именно она взяла на себя инициативу разработки проекта Стратегии экономического развития СНГ на период до 2020 года – важнейшего документа, в соответствии с которым уже пятый год организуется сотрудничество в этой сфере. Она же была одним из инициаторов и активных разработчиков уже упоминавшегося Договора о зоне свободной торговли от 18 октября 2011 года. Значительную работу страна проводит в рамках выполнения основополагающих программных документов Содружества, в частности, Плана мероприятий по реализации второго этапа Стратегии экономического развития Содружества Независимых Государств на период до 2020 года. В рамках этого документа Украина активно содействует выполнению Межгосударственной программы инновационного сотрудничества государств – участников СНГ на период до 2020 года.
Киев до недавнего времени вел живой многосторонний диалог с партнерами по Содружеству по вопросам транспортировки энергоресурсов, обеспечения безопасности и надежности их поставок, выработки понятных и четких принципов деятельности государств – участников на международном рынке энергоносителей. В этой связи предполагается расширить существующий уровень сотрудничества, в частности, в рамках налаживания системного диалога между Электроэнергетическим Советом СНГ и Европейским союзом электроэнергетической промышленности, имея в виду в перспективе синхронизацию работы энергосистем.
Украина могла бы сыграть важную роль в реализации Концепции сотрудничества государств СНГ в сфере энергетики, а также в обеспечении выполнения Плана первоочередных мероприятий по реализации Рамочной программы сотрудничества государств СНГ в области мирного использования атомной энергии на период до 2020 года «Сотрудничество «Атом – СНГ». Вопросы активизации сотрудничества государств Содружества в сферах энергоэффективности, энергосбережения и возобновляемой энергетики предполагается рассматривать в ходе намеченных на этот год ряде международных конференций, круглых столов, заседаний органов отраслевого сотрудничества.
Немало делается в сфере подготовки и реализации совместных проектов в различных направлениях взаимодействия. Скажем, в рамках Программы мероприятий по российско–украинскому сотрудничеству в области машиностроения российская компания ОАО «Силовые машины» произвела модернизацию турбин Луганской ТЭС, где применены российские передовые инновационные технологические решения.
В соответствии с меморандумом о сотрудничестве между украинским ПАО «Киевэнерго» и ЗАО «Уральский турбинный завод» организовано долгосрочное сотрудничество в области повышения надежности и экономичности работы паровых теплофикационных турбин производства этого объединения.
Отмечу, что деятельность органов отраслевого сотрудничества, в том числе экономического профиля, является важным звеном в подготовке и согласовании проектов документов, представляемых на подписание главам правительств и государств Содружества. Показательно, что по приглашению украинской стороны в 2012-2013 годах свыше трех десятков заседаний состоялись на украинской земле. В частности, в Киеве и других городах прошли заседания Межгосударственного совета по антимонопольной политике, Совета по рекламе, Межгосударственного совета по сотрудничеству в научно-технической и инновационной сферах, Совета руководителей таможенных служб государств-участников СНГ, Координационного совета Межправительственной фельдъегерской связи и ряда других отраслевых органов.
Вы спрашиваете о возможности какой-то одной страны Содружества повлиять на другие страны в рамках СНГ. Такая возможность есть у каждой из одиннадцати стран, входящих в организацию. В этом отношении они абсолютно равны. Все государства – участники СНГ могут в одинаковой степени инициировать включение того или иного вопроса в повестку дня любого органа СНГ и точно также заблокировать его включение. Важно, что подписание решений высших органов СНГ осуществляется только теми странами, которые его разделяют и намерены его выполнять. Принятые решения действуют только в отношении тех стран, которые их подписали. В этом, как представляется, большое преимущество Содружества.
Помимо этого хотел бы напомнить, что «аппарат СНГ» именуется Исполнительный комитет. Подчеркну – исполнительный! А это значит, что опытные эксперты из разных стран СНГ, работающие в нем, сосредотачивают свои усилия на претворении в жизнь решений, принятых высшими органами Содружества. В этом плане они, конечно, оказывают определенное влияние.
Не так давно Украина отказалась от статуса страны-председателя СНГ. Что вы можете сказать по этому поводу?
Мне очень жаль, что это произошло. Все государства СНГ всегда считали и считают Украину неотъемлемой частью Содружества. И решение о предоставлении Украине права председательства в СНГ в 2014 году все главы государств приняли единогласно. Украинской стороной была разработана прекрасная Концепция председательства. В развитие многих договоренностей государства – участники Содружества оказывали помощь Украине в решении тех экономических проблем, с которыми эта страна, наш партнер и сосед, столкнулась в последние месяцы. Исполком СНГ как рабочий орган Содружества в меру своей компетенции и ответственности также оказывал посильное содействие в согласовании возникающих в связи с последними событиями в Украине вопросов.
Мы понимаем, что переживаемый ныне Украиной внутриполитический кризис делает ее председательство в СНГ крайне трудным. Поэтому мы воспринимаем отказ украинской стороны от председательства как свершившееся событие. Как я уже говорил, в соответствии с процедурами функции председательства в СНГ до конца 2014 года возьмет на себя одно из сопредседательствующих государств – Беларусь.
Хотел бы отметить, что полный отказ Украины от сотрудничества в рамках СНГ, к чему призывают некоторые горячие головы, сильно ударит по экономике и народу этой страны, так как государства Содружества связаны миллионами экономических, гуманитарных, родственных уз и разорвать их – значит нанести удар по самим себе. Я убежден, что в интересах народа Украины и всего СНГ будет сохранение добрососедских отношений, сотрудничества, укрепление дружбы. Надеюсь, что в итоге возобладают разум и трезвая оценка реальной ситуации, за которыми последуют разумные действия, отвечающие интересам и Украины, и стран-соседей по Содружеству.
Примечательно, что Украина до сих пор не ратифицировала Протокол к Соглашению о создании СНГ (от 21 декабря 1991), а также не подписала ратификацию Устава СНГ, то есть наша страна, по сути, является основателем и участником, но не членом Содружества. Почему? И что это означает?
Полагаю, ответ на этот вопрос следует искать в Киеве. Что же касается других стран СНГ, то они всегда рассматривали Украину как равноправного партнера в претворении в жизнь всех интеграционных планов и программ. Одно из свидетельств того – полноправное участие Украины в заседаниях всех руководящих органов СНГ, а также органов отраслевого сотрудничества. Да, собственно говоря, и единодушное решение глав государств СНГ о предоставлении стране статуса председателя в СНГ в 2014 году также свидетельствует об этом.
В 2011 году была создана Зона свободной торговли в рамках СНГ. Насколько это важный шаг для стран участниц Содружества и почему ЗСТ была создана только спустя 20 лет после основания организации?
Фактически зона свободной торговли была создана в самом начале существования СНГ. Уже в 1992 – 1993 годах была подписана серия соответствующих двусторонних соглашений между странами Содружества. А в 1994 году состоялось подписание и многостороннего соглашения о создании зоны свободной торговли. Но за два десятилетия эти соглашения существенно устарели и перестали соответствовать современным экономическим реалиям. К тому же некоторые страны СНГ вступили во Всемирную торговую организацию и стали использовать ее нормы и правила. С учетом этих обстоятельств, накопленного опыта, лучших торговых практик был подготовлен и 18 октября 2011 года в Санкт-Петербурге подписан новый Договор о зоне свободной торговли, сторонами которого сейчас являются 9 стран СНГ, в том числе и Украина.
Хотя с момента вступления Договора в силу не прошло еще и трех лет, можно с уверенностью сказать, что этот документ оказывает позитивное влияние на развитие сотрудничества в экономической сфере государств Содружества. Хочу особо подчеркнуть, что этот Договор не только способствует укреплению конкурентоспособности экономик государств СНГ, но и дает им возможность успешно интегрироваться в международную торговую систему.
В соответствии с положениями Договора проходят заседания экспертных групп по обсуждению проектов Соглашения о свободной торговле услугами, Протокола о снижении и поэтапной отмене экспортных пошлин, ведется работа по подготовке проекта Соглашения о закупках для государственных нужд государств – участников СНГ, завершается формирование комиссии экспертов по разрешению споров. Таким образом, можно констатировать, что Договор действует и его положения уже реализуются.
Насколько сейчас СНГ утрачивает свое былое значение в связи с реализацией Россией других проектов, таких как Таможенный союз и Евразийское экономическое пространство?
Я не думаю, что СНГ утрачивает значение по мере возникновения других интеграционных проектов. Каждый из них предназначен для решения определенных экономических и политических вопросов. Знаете, у хорошего мастера для каждой операции есть свой инструмент. Если говорить о таких родившихся внутри СНГ структурах, как ЕврАзЭС и Таможенный союз, то это наглядное подтверждение разноскоростной экономической интеграции стран Содружества. По мере готовности экономик государств СНГ к более высокому уровню интеграции и возникают такие структуры. Пять государств сотрудничают в рамках ЕврАзЭС, три государства образовали Таможенный союз. Полагаю, что в перспективе вполне возможно присоединение к ним и других стран Содружества. Но на сегодняшний день СНГ является единственной организацией, позволяющей всем входящим в него одиннадцати государствам согласовывать свои позиции в интересах эффективного решения общих вопросов. Поэтому я убежден, что в обозримом будущем СНГ будет продолжать играть свою конструктивную роль.
Как в дальнейшем будет развиваться СНГ? Существуют ли варианты реорганизации Содружества для повышения его эффективности? Как можно в целом сделать СНГ эффективной и привлекательной организацией?
СНГ - не застывший монолит. Содружество достаточно гибкая и жизнеспособная организация, о чем свидетельствуют без малого 23 года ее истории. Несмотря на трудности, споры и конфликты Содружество продолжает развиваться в тех форматах, которые востребованы временем. Приняты Концепция дальнейшего развития СНГ и План основных мероприятий по ее реализации, Стратегия экономического развития СНГ до 2020 года, ряд других документов, предусматривающих эволюционное совершенствование нашей интеграционной структуры. Задачи, которые поставлены в этих документах, утвержденных руководителями стран Содружества, планомерно выполняются. Так что я уверен, что СНГ в обозримом будущем будет продолжать играть свою объединяющую роль, столь важную для народов наших стран.
Мы реалисты и не верим в волшебные рецепты мгновенного достижения сказочных результатов. А вот скоротечные потери вполне возможны. Есть такая поговорка: «Что имеем, не храним, потерявши плачем». Давайте вспомним, ведь в свое время многие искренне верили, что стоит упразднить СССР и наступит счастье. Довольно быстро эта иллюзия развеялась. Хотя бы потому, что одномоментное разрушение складывавшихся многими десятилетиями кооперационных связей поставило экономики ряда вновь образовавшихся независимых государств на грань коллапса. Зарубежная помощь, на которую многие уповали, тоже не стала панацеей. Выяснилось, что помощь Запада далеко не бескорыстна и нередко сопровождается жесткими, подчас кабальными условиями и требованиями. Полагаю, что это многих побудило пересмотреть свое отношение к потенциалу и перспективам СНГ.
Исторически сложившаяся взаимодополняемость экономик стран Содружества, еще не растраченный опыт сотрудничества в различных сферах экономики – вот вполне материальный фундамент центростремительных тенденций на постсоветском пространстве. Я бы не стал сбрасывать со счетов и наше общее историческое и духовное наследие, сохраняющуюся близость наших стран и народов. На мой взгляд, центростремительная тенденция в СНГ гораздо продуктивнее и предпочтительнее центробежной. А какая из них возобладает – решать народам наших стран. То есть всем нам.
В декабре 2012 года на прошедшем в столице Туркменистана саммите президенты стран СНГ подписали Декларацию о дальнейшем развитии всестороннего сотрудничества СНГ, подтверждающую решимость руководителей государств Содружества и далее совершенствовать и укреплять региональную международную организацию. В Декларации записано: «Мы считаем целесообразным продолжить совместную работу по дальнейшему совершенствованию деятельности СНГ, мы выражаем твердую уверенность в необходимости и далее развивать отношения в различных областях, содействовать укреплению дружбы и сотрудничества между государствами-участниками Содружества». На мой взгляд, это фраза во многом дает ключ для понимания сегодняшнего состояния и вектора будущего развития СНГ.
Источник: журнал "Независимый аудитор"
Адрес страницы в интернете: https://cis.minsk.by/news/3097